depuis le 24 octobre 97

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nous les apprécions et nous vous remercions grandement...

Un peu moins de treize réactions ou messages n'avaient, à notre goût, rien à voir
avec le respect de l'homme et de son travail, nous vous les épargnons, sauf une (pour exemple)
car nous ne voulons pas partager l'ignorance mais plutôt le désir de comprendre.

Papon aurait-il sauvé 139 doubles ?
Le "méchanisme"
Si Papon était notre père (qui êtes aux cieux...)
Encouragements
Des millions de français, des millions de...
Génocide et Génocide (Rwanda)
- Faut-il vraiment charger la barque de M. Papon ?
- Du beaume au coeur
- Connections et rencontres
- Papon et ses clones
- Médiatisation
- Une amie américaine



   

Les réactions du 1er au 23 octobre 97 :

- Communiqué du MRAP
- Une signature rend-elle responsable ?
- Pourquoi Papon a-t-il sauvé des juifs ?
- Le Pardon à Maurice Papon (1 REPONSE ICI)
- Justice, espoir d'avenir
- Appel à l'honneur des Chevaliers de la Légion d'Honneur
- Avoir la liberté et le pouvoir de dire NON !
- Et les autres responsables ?
- Primo Levi, "Il faut punir et execrer l'oppresseur mais si c'est possible le comprendre."

VOS AUTRES REACTIONS SONT ICI
lors du début du procès

 

depuis le 24 octobre 97 :



Papon aurait-il sauvé 139 doubles ?
Message de
Christian Roy [crocro@club-internet.fr] :

L'historien Bergès prétend que Papon a signé des doubles destinés aux archives.

soit

Mais Papon déclare avoir soustrait 139 noms des listes. Je ne pense pas qu'il prétende sauver des gens APRES leur déportation, soyons sérieux !!!

Christian Roy
Docteur en Pharmacie

Faut-il vraiment charger la barque de M. Papon
Message de TLEBLAY [TLEBLAY@aol.com]
:

Je tiens à réagir sur les événements de 1961.

Il est certainement justifié de sortir de l'oubli une affaire honteuse.

Mais est-il bien nécessaire d'en discuter lors du procès actuel, qui à priori porte sur la déportation des juifs de Bordeaux ?

Cherche t'on à charger la barque de monsieur Papon (au cas où les preuves de sa culpabilité ne seraient pas suffisantes) ?

Même si les médias mélangent tout joyeusement, je pense que la justice devrait garder toute sérénité et juger (s'il y a lieu) les affaires indépendamment l'une de l'autre.

 

du beaume au coeur
Message de Emmanuelle Hausler [Emmanuelle.Hausler@afp.com]
:

Je tiens à vous remercier pour la qualité de votre site Internet. Je le consulte régulièrement pour mon information personnelle. Je me permets aussi de vous adresser mes encouragements. Ce procès, même s'il est indispensable, est une épreuve pour vous. Si cela peut vous donner un peu de "beaume au coeur", sachez qu'il permettra aux jeunes générations, dont je fais partie, de ne jamais oublier. Et de rester toujours vigilantes. Encore merci.

 

Le "méchanisme"
Message de claude vagnetti [vagnetti@capp.ch]
:

Je suis Suisse de Genève, j'ai 31 ans. Comme vous le savez peut-être, notre pays connait aujourd'hui un "séisme" sans précédent concernant l'or des nazis et comment notre pays, a participé à la machine de guerre nazie.

Bien que le procès de M. Papon est éloigné de l'affaire des fonds Juifs qui touche mon pays (entre autres), reste que le méchanisme, qui fait que des personnes impliquées dans ces affaires, est le même. Chez nous bien des personnes impliquées dans ces sordides affaires restent non jugées.

C'est pourquoi, il m'est important de recevoir vos conclusions sur le procès.

J'écris en ce moment un texte de soutien en faveur de votre combat, que je vous enverais via e-mail.

En vous en remerciant d'avance, je vous prie de recevoir, Mesdames, Messieurs, l'expression de mes meilleures salutations.

Connections et rencontres
Message de
Hagege David [d.hagege@infonie.fr]:

Bonjour Mr Matisson,

vous vouliez savoir pourquoi mes connections etaient si lentes , voici la reponse :

je me connecte de Metz ( Lorainne ) , mais la lenteurs du service est variable : vers 12h30 et a partir de 19h le serveur est tres lent (1à3mn), par contre vers 18h , 15 secondes me suffisent pour acceder a votre site .

D' autre part , je trouve votre chronique tres interessante et tres bien ecrite ; je l' imprime tous les jours et je la ferai partager aux autres jeunes juifs de Metz lors des rencontres qui auront lieu prochainement .

Bonne lutte contre l'antisemitisme et pour la justice

PAPON ET SES CLONES
Message de LAURENT DELORD [ldelord@in-net.inba.fr]
:

Ca fait deux mille ans qu'ils nous commandent les Papons, ces petits suceur de crucifix, prêts à vous faire crever pour pas perdre leurs parcelles de pouvoir. Tous ces petits pistonnés minables et zélés qui se chient dessus toute leur vie. Ces malades qui, dès qu'ils ont 10 ans savent comment sera leur vie à 70 ans: faux derche. Ca va du facteur à chirac en passant par les curés, les notaires, les astrologues, les nazillons, les pompeurs de sécu, vinassiers et oberaux de la médecine, les banquiers, les épiciers, les assureurs, les marchands de bagnoles, 99% des journalistes, 100% des bouseux et toute la génération Diana ; ils s'accrochent tous à leur paye et au passé pour justifier les pires trahisons. Ils ont fait tellement de crasses à ceux qui sont du mauvais coté de la barrière qu'ils en font des cochemards de peur de s'y retrouver un jour. Ces inconséquents sont facile à identifier: ils vivent du malheur des autres. Leur seul argument c'est le chiffre, ils ne vous parlent jamais de cœur mais de dieux, de la mort ou de chiffres: de N° de sécu, de N° d'immatriculation ou de coût trop élevé. Ces gens là ne produisent rien, ils ont des emplois occupationnels qui ne servent absolument à rien. Leurs valeurs, dans moins d'un siècle seront délits. Pour être plus précis, quand ils vous voient au chômage, dans la merde, si vous vous êtes en fin de droit ils vous fileront pas un Franc de plus, ils feront rien pour vous ; mais à la première occase ils vous suppriment le carnet de chèque et vous devenez un sous-homme. Imaginons qu'un jour une bande d'enculés débarque sur une planète ou il n'y en a pas un comme eux qui soit jamais venu. Aussitôt ils vont mettre en place une organisation qui les protège du monde dont ils vivront au dépend.

En premier on va mettre en place la loi du plus fort. Ca peut servir. Pour bien que la piétaille sache qu'il y a toujours plus fort qu'elle et qu'elle s'écrase. Ca occupera une bonne partie des esprits et pendant qu'ils mesureront leurs forces ils feront pas chier. On mesurera sa force en treillis, en chaussures a crampons, dans les concours et les diplômes et avec les jeux de hasard. Survient un problème à résoudre d'urgence: malgré la loi du plus fort, donc l'envie de dominer, il y a encore des gens qui s'aiment! Catastrophe! Une mesure d'urgence s'impose: le culte de la mort. Profitons du fait que les gens pleurent ceux qui crèvent pour officialiser un système pervers: avec du sacré autour du macchabée, la piétaille se rappellera qu'avant c'est toujours mieux et qu'il ne faut surtout pas évoluer. Pour pas qu'ils aient trop le bleues et qu'ils veuillent plus travailler avec ces histoires de cadavres ou de peur qu'ils pense que s'ils se fatiguaient un peu moins ils crèveraient plus tard, on va trouver une explication simple et inattaquable: les croyances. On va leur faire croire qu'il y a une force mystique qui vous reprend quand elle veut, elle en a le pouvoir car c'est elle qui vous a créé. Ce pouvoir absolu c'est dieu. Bon, mais alors pourquoi y-a plusieurs dieux? Il n'y a pas plusieurs dieux, il y en a qu'un, le français blanc, catholique et artisan charpentier. En plus c'est un mec. C'est lui qui nous porte les jouets quand on est petit pour qu'on apprenne bien à croire et qui nous enterre quand on est mort. Les bougnoules y se sont inventés des dieux à la con parceque le notre de dieu, il en veut pas des arabes c'est trop sale et ça rapporte rien. Dès fois, à force d'attendre que les dieux débarquent pour les sortir de la merde la piétaille s'impatiente. Dans ce cas montrez vous avec un évêque ou un pape, ils croiront que vous êtes vous-même l'associés de dieu qui fait la tournée des popottes donc un dieu vivant.

Ouais mes la piétaille, à force de la dégénérer, il lui faut des dieux plus accessible, comme elle, aussi con qu'elle… Bon, inventez un nouveau concept: Diana. La télé servait plus a rien, les journaux auraient pu écrire des conneries subversives alors on va leur trouver un dieu vivant auquel toutes les connes de la planète vont s'identifier: une bourrique pute. Ok patron, pourquoi pute? Comme ça on récupère toutes celles qui savent jouir dans notre camp. C'est quoi jouir? Et pour le procès Papon, ça serait pas le procès de la droite qu'on ferait par hasard. Tu l'as dit bouffi (seguin)! Jospine est d'accord, il est pas question de se débarrasser de la droite "du milieu", c'est la seule qui évite la droite nazi ; tout comme la gauche "du milieu" qui évite les anarchistes. Bon on relâche Papon ou on le juge on fait quoi? Il faut pas le tuer, ça ferait trop le jeu de la gauche alors on va faire du chiqué, comme un sportif qui n'a pas eu sa dose de dope, il va traîner la patte comme ça on a une chance de s'en tirer.

REAC-TION
Message de gibouvier@alcyonis.fr
:

Je pense que le procés de Monsieur Maurice Papon,est un procés qui devrait etre annuler.Monsieur Papon est un homme qui fit ce qu'il pouvait faire.Toutes les guerres sont sales et laissent des plaits dans les coeurs.Prenons l'Irak,ou meme l'afrique,ou meme Israel et la Palestine.Je pense que le procés de Maurice Papon,n'apportera que de nouvelles réactions Antissémytes.Qui séme le vent, récolte la tempete,c'est dommage mais le Meaculpa des institutions est un meaculpa vide.Il y eut des gitans,et beaucoup d'autre personnes qui furent exterminer.Je pense que le peuple Juif est profondement antiFrançais.

Une réponse de Jean-Marie Matisson [jean-marie@matisson.com] :

Cher monsieur,

1) Papon n'est pas accusé de crimes de guerre mais de crimes contre l'humanité. Leur nature est d'être imprescriptible.

2) Je ne sais pas si vous vous rendez compte que ce sont des propos tels que les votres ont amené Vichy et ses Papon à comettre l'irréparable.

3) C'est bien votre racisme ordinaire qui nous poussent à agir ainsi. Vous etes de ceux qui pensez que ce sont les victimes qui sont les coupables.Non la bête immonde n'est pas morte.

 

Si Papon était notre père (qui êtes aux cieux)?
Message de gerard.gautin@wanadoo.fr
:  

Pourquoi s' acharner sur un vieillard de 87 ans ? cela me semble vil, pas vous ? Si c'etait votre pere, votre grand-pere ?

Ne craignez-vous pas que le devoir de memoire, ne reveille des passions nationalistes, racistes ou xenophobes, dans la mosaique des peuples qui composent la France d' aujourd' hui ?

Pardonner à Papon, juste avant qu' il meure, me semblerait une politique payante a plus long terme et montrerait la generosite dupeuple juif.

A vous de juger. Cordialement.

Une réponse de Jean-Marie Matisson [jean-marie@matisson.com] :

Cher monsieur, je réponds à ces deux points, le reste est du domaine de votre opinion personnelle (anti communiste, j'ai cru comprendre ?). Pour ma part je ne veux pas faire de ce procès une plate forme anti gaulliste ou anti communiste, ce n'est pas le lieu et ca ne m'interesse pas.

Le crime contre l'humanité est imprescriptible. Papon en est responsable, il faut qu'il paye de ses actes. Brecht disait : comme on fait son lit, on se couche. Comment jugez-vous son acharnement contre des bébés ou des enfants de 0 à 5 ans, qu'il pouvait sauver et que délibérément, il a choisi de livrer à la déportation ? Là était l'acharnement... Et vous qu'auriez-vous fait si c'était vos enfants, vos parents ? Cela n'aurait-il pas été vil de ne rien faire ?

Pardonner Papon, pour cacher une plaie qui ainsi ne se refermera jamais et qui donc s'ouvrira tôt ou tard, avec ses nouveaux convois de vengeances, de revanche et de morts, Non.

Pardonner Papon, après que la justice soit passée et ait fait son oeuvre, Oui.

Arno Klarsfeld a dit à Druon, Si la France d'aujourd'hui ne juge pas la France d'hier, alors la France de demain recommencera à envoyer des enfants à la mort.

Je suis entièrement d'accord avec lui. Et ne venez pas me dire que l'horreur d'envoyer des enfants à la mort n'est pas envisageable ni possible.

D'ailleurs, cela ne l'était déjà pas en 1942 ?

Bien à vous.

Encouragements
Message de jean-pierre Papion [papion@club-internet.fr]
:  

Je vous remercie d'avoir ouvert ce site

Je comprends que ce soit très dur de supporter ces premières journées, ce défilé des témoins à décharge, les maneuvres de M° Varaud, et de son client, et, de surcroit, les dissenssions parmis les parties civiles. Mais courage, accrochez-vous, il faut aller au bout de ce procès. tous mes encouragements accompagnent les parties civiles.

Des millions de...
Message de S. B., P.Eng [benzimra@idirect.com]
:  

En 40, quarante millions de Pétainistes...

En 45, quarante millions de Gaullistes...

Aujourd'hui, plusieurs millions d'autruches, la tête profondément enfouie

dans les sables de l'oubli.

S. Benzimra
Toronto

Médiatisation
Message de
Dominique ROBIN [pole@scpa.fr] :  

Un jeune ingénieur de 33 ans a du mal à se retrouver dans les prises de position médiatique (seul info disponible a part les comptes redus d'audience des médias). Il est peut être nécessaire que les avocats de la parties civile se médiatise mieux ou plus (comme le fait la défense sur les points de procédure: santé de l'accusé, logement et autre). Vous avez des membres du barreau qui sont des gens très charismatiques vis à vis des médias, n'hesitez pas à les employer !

Cela rendra le procès médiatique plus équitable car pour le grand public dont je fais parti et qui ne peut avoir des infos que par les médias c'est ce procès qu'il connait et pas celui qui se passse dans le pretoire. Le droit Francais vous donne certainement un arsenal de procédures et de techniques apte à vous faire remarquer.

Je vous souhaite bon courage

Génocide et Génocide (Rwanda)

Bonjour! Je suis de nationalite rwandaise et prefere rester dans l'anonymat. Je trouve que les crimes comme celles que Papon a commises doivent etre punies, sinon ca risque de se repeter durant des generations et des generations. Citons a titre d'exemple le genocide du Rwanda depuis 1994 (qui jusqu'a present n'a pas encore ete puni) et qui ressemble exactement a ce qui s'est passe avec les juifs entre 1942 et 1944.

Aux parties civiles:

Commentaire des Etats-Unis - L'amie Américaine
Message de
Marjorie Madonne [MmMadBroad@aol.com] :  

Je suis americaine, j'essaie de suivre le proces sur l'Internet. J'espere que le proces continuera, je crois que si le proces avait eu lieu il y a seize ans comme le voulait les parties civiles, nous n'aurions pas ce genre de probleme. Ou meme si l'on avait hospitalise M. Papon au debut, peut-etre qu'il n'aurait pas contracte la bronchite.

C'est dommage, votre site (qui est tres bien) n'a pas de "chronique" depuis l'audience de 23.10. J'aimerais savoir vos reactions sur la suite des evenements depuis la derniere hospitalisation de M. Papon.

Sur le plan personnel -- je suis americaine, mais la famille de mon pere est francaise. J'ai vecu plusieurs annees en France, a Bordeaux meme, j'y ai fait mes etudes secondaires. Mon pere etait consul-general des Etats-Unis a Bordeaux. Il avait son bureau rue Esprit-des-Lois, la meme rue que M. Papon pendant la guerre!

Mes parents ont certainement connus des gens qui etaient a Bordeaux pendant la guerre, mais on ne parlait jamais de ces choses-la. Je n'ai jamais su que les Juifs ont ete deportes de Bordeaux. C'etait comme ces gens n'avaient jamais existe.

Vous faites bien de rappeler la memoire de ce qui s'est passe, et de rechercher la justice, meme tardive. C'est le seul moyen de s'assurer que ces horreurs ne se reproduisent plus.

J'aime beaucoup la France et la culture francaise. Je crois que ce proces ne nuira pas a la France. Au contraire, je suis d'accord avec M. Hajdenberg quand il a dit que "Loin d'etre abaissee par le retour sur son passe, la France doit sortir grandie par sa capacite a affronter la verite, 50 ans apres ces evenements douloureux."

Je m'excuse de mon mauvais francais. Je n'ai plus l'habitude d'ecrire ou de parler le francais, mais je voulais exprimer mes sentiments de solidarite.

 

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